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  • #94995
    Dak_mangosta_gigante
    • Participante

      Hola! Levo tiempo liado con la caja, con intención de cambiarle el grupo a uno mas largo. He ido fabrican los útiles conforme avanzaba el proceso, hasta he fabricado dos prensas hidráulicas para sacar piñones, y de momento sólo he tenido que comprar dos herramientas, el que desmonta la tuerca que sujeta el rodamiento doble de rodillos cónicos (el del piñón de ataque) y un extractor.
      Ahora precisamente estoy en el mismo punto que @marcosda con la caja de cambios, le he cambiado el grupo y el manual me pide una serie de mediciones con un instrumental específico del que no dispongo. Medí la altura del piñón de ataque antiguo al borde de la carcasa con un calibre de profundidad, pero no sé si poner el nuevo grupo a esa misma altura como dice VW111 sería adecuado, puesto que el manual especifica que en caso de sustituir la pareja hipoide (piñón y corona) hay que definir las arandelas que van entre la caja y el rodamiento doble de rodillos cónicos para ajustar la posición en la que quedaría el piñón de ataque.
      Aparte, también dice que se ajusten los anillos rodamiento (los de aluminio que van a los lados del diferencial) para concretar la altura de los mismos respecto al borde exterior de la carcasa, y en eso si que estoy jodido porque no lo apunté al desmontarlo.
      Otra cosa; el rodamiento del piñón de ataque mío no esta mal, teniendo en cuenta que los modernos he escuchado por ahí que son de peor calidad…¿lo dejaríais?
      Me da un poco de yuyu no hacer el montaje escrupulosamente, porque no sé si puede acarrearme problemas en el futuro y que se acelere el desgaste por no haber hecho esos ajustes, al fin y al cabo, la piñonería soporta temperatura y esfuerzo constantes.
      Sé que son dudas muy concretas, pero no sería la primera vez que aparecen soluciones de categoría en este foro.  .palmas

      #94996
      solosyncro
      • Participante

        Aparte, también dice que se ajusten los anillos rodamiento (los de aluminio que van a los lados del diferencial) para concretar la altura de los mismos respecto al borde exterior de la carcasa, y en eso si que estoy jodido porque no lo apunté al desmontarlo.

        Esos puedes ajustar con tinte, mirando el cuadro que te dejan en los dientes, y medir el juego.

        #94997
        vw111
        • Participante

          De antemano decir que tengo muy mala memoria,jeje
          Si mal no recuerdo con el util ese que vale 2000 pavos lo que haces que el piñon quede a 63mm del centro de giro del diferencial. Se presupone que cuando la caja salia de fabrica si no ha dado problemas eso lo midieron y ajustaron bien…La idea esque tu juegues con las arandelas de ajuste para dejarlo a la misma distancia que estaba el otro piñon. Se mide desde la parte superior del piñon a la carcasa. El ajuste de los cojinetes que van en el alojamiento de aluminio es una chorrada. Uno se pone a una distancia determinada que indica el manual, y mientras se va echando aceite a los cojinetes se dan un par de apriete en el otro, luego se comprueba que el juego entre dientes (backslash) es correcto.
          ¿Estas mirando el manual?

          #94998
          Dak_mangosta_gigante
          • Participante

            De antemano, muchas gracias @solosyncro y @vw111 por responder, a veces se cruzan algunas tareas de mantenimiento de nuestras furgonetas y siempre ayudan los aportes de quienes ya han estado en ese cometido.
            Conseguí el manual en español, y me estoy guiando por él, ya sabemos cómo de metódicos pueden ser los alemanes, he tenido que darle muchas pensadas para evitar comprar todos los útiles que va nombrando. El kit de la cuestión ha llegado al final del camino casi, con el rollo de las mediciones para poner la arandela de ajuste, aunque apunté la medida desde la parte superior del piñón a la carcasa, la he hecho con un calibre de profundidad, es una distancia bastante grande y cuando hablamos de décimas, me hace dudar que sea fiable. Además, ¿esa medida serviría tal cual para la altura del nuevo piñón, no depende también de la medida real que viene grabada en la corona? Le estoy dando vueltas a cómo podría fabricar una herramienta para medir esos 63mm que dices @vw111 pero no se me ocurre cómo fabricarlo y que sea precisa.
            Lo de los cojinetes laterales…es verdad que no lo he estudiado tan a fondo aún, estoy intentando averiguar las arandelas de ajuste, que se me están resistiendo jejeje

            #94999
            vw111
            • Participante

              El util lo puedes hacer con dos conos hechos en tornero, una barra calibrada que pase por medio, y un patron hecho con una medida de unos 63mm, en la barra calibrada haces un rebaje y una rosca para poder roscar un reloj comparador. Seria cuestión de tomar medidas y jugar con las matematicas. Pones el patron y mides la desviacion con el reloj comparador. Sumas la medida del patron, mas lo que marque el reloj y sabrias a que distancia esta el piñon del centro, si el rebaje para roscar el reloj no esta justo en el centro de la barra calibrada pues lo añades o restas a las medidas anteriores.

              #95000

              dios que dio bombo al final… jajajaja

              perdonar por no contestar por aquí, estaba muyyy pero que muy entretenido y nervioso por montar todo bien que me olvidé del foro…

              solo deciros esto:
              2741-280220092359.jpeg
              2741-280220092458.jpeg

              las revoluciones con el piñón de 0,78…

              2741-280220092745.jpeg
              esta apretándole un poquitito más:
              2741-280220092806.jpeg perdonar por la foto que justo estaba apoyado el móvil en el volante.. .loco2

              La verdad es que ha ganado mucho mucho mucho llaneando ( en cuestas siembre bajo a 4 si se pronuncia mucho, pero sin pronunciarse tanto aguanta igual la 5) , también en cabeceo ya que le metí taco nuevo.
              al final yo confiado de mi en que había cogido todos los syncros… si… todos los de dentro (los 4)  .meparto pero el problema erradicaba en la 1ª que me rascaba… al final cubo sincronizador de 1ª y marcha atrás… 300euracos….

              aproveche y le cambié lo siguiente:

              – Todos los retenes
              – Todas las juntas
              – Todos los rodamientos de bolas y de agujas
              – Los 4 syncros internos
              – Cubo sincronizador 1 +R
              – Piñón 5ta 0,78
              – Kit de embrague
              – Taco caja de cambios
              – Retén de cigüeñal (lado caja cambios)

              En fin… la broma sobre unos 1200€ en piezas… .mepiro

              Esto es lo que lleva dentro la caja jajajaja
              2741-280220092915.jpeg
              con su piñoncito nuevo:
              2741-280220092957.jpeg

              y ahora os cuento como fue la operación:

              Al final útiles utilizados:
              VW2052
              VW381/14
              VW381/15
              Reloj comparador
              Calibres digitales y no digitales

              Todo esto supervisado y con la ayuda de uno de los mecánicos más veteranos en el concesionario.
              lo ultimo que puse fue la comparación para el ataque del grupo…
              una vez conocido su ataque hacia los laterales pasamos a controlar el ataque en altura. para eso hicimos muchas mediciones pero nos centramos en 3 puntos en el mismo piñon del grupo hasta la carcasa, una vez medido eso apuntamos. Utilizamos el útil 2052 para sacar los rodamientos cónicos… muuuuy apretado esta, da mucho miedo aflojarlo.  Una vez quitado ese rodamiento comparamos y medimos si el rodamiento nuevo coincide en tamaño al de fabrica (este punto me alivió mucho, era IDENTICO) y todo parece que va sobre la marcha.. limpiamos todo, colocamos rodamientos cónicos, apretamos a 210nm si no me equivoco (hablo de memoria) y montamos en la carcasa… aquí volvemos a comprobar todas las medidas de la altura contra la carcasa y todo perfecto (alivio para no tener que hacer los cálculos y buscar las arandelas de ajuste).

              Una vez ajustada la tuerca (SIEMPRE NUEVA) del rodamiento cónico, a montar todo en el mismo orden de desmontaje… syncros nuevos, piñones, rodamientos de aguja, etc etc… y por ultimo PIÑON DE 5ª por fin  .meparto .

              Después de esto viene una operación '' fina '' para montar el rodamiento del primario, calentarlo no mas de 90º, posicionarlo bien y con la carcasa apretada montamos en su posición el rodamiento. Tiene un chaflán para que quede bloqueado con el pivote del piñón de marcha atrás.
              hasta aquí todo es todo lo más complicado, después de este paso, montamos piñón de marcha atrás, sincronismo (jodido syncro que dolor…), piñón de primera, arandelas y tapa!

              una vez terminada, limpiamos todo bien, pintura anticalórica y al sitio!! ( después de haber montado reten nuevo de cigüeñal y embrague nuevo)

              Conclusión: ayer a las 20:30 cuando salí de trabajar subí la caja con ayuda de un compañero y a las 10:30 estaba de camino a probarla, acordaros de la valvulina ;) yo puse 4L de GL4 especial para PSA que suministra AD.
              Al principio me daba la lata el embrague porque no daba purgado, ahora ya esta bien (se purga al contrario que los frenos, primero bombeáis, soltáis todo y abrís purgador hasta que veáis que empieza a salir liquido en vez de burbuja, cerráis purgador y listo) , las marchas entran perfectamente, sin ruidos, sin rascar primera cuando la metes en algo de movimiento y va muy fina!! y el PIÑON ALARGADO ME HA ENCANTADO.

              Chicos gracias por contestar a todo el tema, espero que haya ayudado en algo aunque sea en poco pero que os valga a quien quiere echarle un poco de ganas al tema.  Y quien quiera preguntar que no dude en absoluto!

              #95001
              streetmachine
              • Participante

                OLE, OLEE!!!  .ereselmejor .ereselmejor

                enhorabuena!!

                #95002
                vw111
                • Participante

                  .palmas .palmas .palmas

                  #95003
                  Ourent3
                  • Participante

                    Este hilo es oro puro.

                    Gracias por compartir la información y fotos.

                    Disfruta de tu caja renovada y que te dure muchos años!!!

                    #95004

                    jajaja gracias gracias!

                    eso espero que dure otros cuantos años mas… y si no… pues esperemos que con la experiencia se mejoren las aperturas de caja  .meparto .meparto .meparto La p****a de todo esto es que cada vez los recambios de piñones escasean y se hacen de menos calidad… por lo demás se encuentra recambio muy fácil…

                    a mandar chicos!
                    un abrazo a todos

                    #95005
                    streetmachine
                    • Participante

                      … cada vez los recambios de piñones escasean y se hacen de menos calidad…

                      si quieres calidad (de verdad de la buena) también la hay pero hay que preguntarlo  .cabezazo

                      https://weddleindustries.com/products/1000154

                      hay que tener en cuenta la aduana pero cuando te llega un piñón de esos a las manos lo notas, créeme  ;)

                      #95006
                      Bangavady
                      • Participante

                        en este mundo hay dos tipos de persona, … los que tienen ganas de aprender y los que tienen mastercard … el compañero marcosda simplemente es el putoamoniveldios  .ereselmejor

                        Tengo el máximo de los respetos por esas personas con ganas de aprender, pero eso no les garantiza en absoluto que vayan a reparar con exito algo que de por sí es delicado.
                        Yo ya tengo cuatro reparaciones de la misma caja, alguna de ellas realizada por alguien que «lleva toda la vida haciéndolo, fíjate»
                        Si hasta a los especialistas, con años de práctica, un sinfín de repuestos en el almacén, se les puede dar mal un trabajo, entonces imagina a alguien sólo buena voluntad y «con ganas de aprender»
                        Para mí la tranquilidad que da un especialista no tiene precio. Sólo es mi opinión.

                        #95007

                        Hola bangavadi, tienes toda la razón…  zapatero a sus zapatos decían.

                        Ahora bien, esta caja se hizo asesorado y con compañía de un currante nato de 60 años  con unos niveles muy altos de mecánica… antes eso que dejar en manos de otra persona que me va a dar las mismas garantías que mi compañero y aún pagándole un dineral por hacer algo que IGUAL NO HIZO NUNCA ( REPARAR UNA CAJA DE T3)  prefiero invitar a mi compañero a una buena cena y echarnos unos vinos o unas cervezas cuando se termine… es mi punto de vista ../ hay especialistas y también “especialistas” y creo que hay más “especialistas” en la calle que gente de verdad especializada en reparación de t3, como pueden ser Karvans o syncronauta aquí en España (no hice ninguna reparación con ellos pero he oído hablar bien de ellos y con Karvans he conseguido un par de piezas y el trato fue de 10)

                        En cuanto a hacerla con esta persona decir que ha sido una aventura y muy buena experiencia ya que con sus conocimientos y con los míos ( básicos de mecánica pero altos en búsqueda de información por internet en comparación con los de esta persona) hemos sacado una caja Adelante . Ojo que no digo que tenga caja de por vida ni mucho menos , solo me he ahorrado 1000€ Aprox en mano de obra… que tal y como está el patio…. bienvenidos sean  .meparto pero para mí más importante que los 1.000€ es saber su funcionamiento y el porqe las cosas fallan… de pequeño mi padre me decía : pero Marcos coge las instrucciones… yo  nunca las cogía  .loco2 desde entonces solo cojo las instrucciones cuando de verdad hay que tirar de ellas o cuando rompo algo jajajajajaj

                        Saludos!!!

                        #95008
                        alvaro garcia
                        • Participante

                          Hola y muy buenas.
                          Yo cambié engranaje de 4ta marcha por uno que me bajó las rpm en un 13 % lo compré en una empresa en california que se llama Weddle.
                          Para desarmar la caja es verdad que se necesitan tres herramientas especiales. Pero si solo vas a sacar tercera, cuarta y quinta son solo dos las herramientas necesarias y de las dos podés precindir con un poco de maña. Lo que sí te recomiendo es marcar las tapas laterales y colocarlas en la misma posición. La tuerca del piñon cuando la sacas le queda la marca donde estaba la mueca por lo tanto al volver a colocar tenés que llevarla al mismo lugar. Si  no tenes instrumental de medicion como yo esa es la forma y si no lo mejor es un mecanico dedicado a ello y unos cuantos euros.
                          Saludos.

                        Viendo 14 entradas - de la 31 a la 44 (de un total de 44)
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